Jak wygląda rynek automatów z perspektywy producenta

Wywiady
Iwo 09/10/2017

Ostatnia aktualizacja: 9 października 2017

Częścią środowiska hazardowego, do której odnosi się najwięcej restrykcyjnych zapisów i która najbardziej ucierpiała w wyniku wprowadzonych zmian, jest rynek automatów do gier. To tam rząd, oficjalnie reprezentowany przez Totalizator Sportowy, upatruje źródła największych przychodów.

Plan państwa zakłada wdrożenie ponad trzydziestu ośmiu tysięcy maszyn na terenie całej Polski. I ta strefa krajowego hazardu wydaje się być najbardziej interesująca pod kątem prowadzenia jakichkolwiek dywagacji czy rozważań. Nawet branża bukmacherska, pomimo ograniczenia liczby podmiotów mogących świadczyć usługi z dziedziny zakładów wzajemnych, nie została aż tak dotkliwie przeobrażona.

Doskonale znając stanowisko władzy, a także posiadając wiedzę na temat poglądów prywatnych operatorów, postanowiłam poszukać kolejnego punktu widzenia, który umożliwiłby mi stworzenie trójwymiarowego obrazu zachodzących zmian w całym środowisku automatów. Poprosiłam więc o rozmowę p. Petra Omucek, dyrektora zarządzającego w spółce Yumicra Games, firmie zajmującej się tworzeniem rozwiązań dla światowego gamblingu.

Kamila Cyprian – Minione miesiące były trudne dla operatorów, a także, o czym rzadziej się wspomina, dla producentów branżowych urządzeń. Oczywiście nowelizacja nie była niespodzianką, zmiany zostały zapowiedziane z dużym wyprzedzeniem, lecz reakcja środowiska mogłaby świadczyć o czymś zupełnie odwrotnym. Operatorzy w panice zaczęli zamykać lokale, a producenci przyglądali się wszystkiemu z pozornym spokojem, szacując poniesione straty.

Petr Omucek – W momencie wejścia w życie nowych przepisów cała branża została redefiniowana. To bardzo hermetyczne środowisko nie przywykło do jakichkolwiek roszad, przetasowań lub wprowadzania nowych porządków, a w tym przypadku mówimy o rewolucji na ogromną skalę. Operatorzy nie mieli wyboru i musieli zacząć zamykać salony. Nie mieli alternatywy dla już nielegalnych produktów, którymi do tej pory dysponowali. Natomiast producenci nie byli w stanie, nawet z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem, zaprojektować i wdrożyć rozwiązań, które mogłoby w krótkim czasie zastąpić dziesiątki tysięcy automatów z całej Polski.

K.C. – Można było odnieść wrażenie, że to nie kwestia możliwości dostawców, co bardziej ich opieszałości i średniego priorytetu przypisanego polskiemu rynkowi.

P.O. – Jestem przekonany, że żaden producent nie traktował i nie traktuje polskiego podwórka jako mało istotnego w kontekście biznesowej układanki. Mówimy w końcu o rynku, który według państwowych szacunków, ma generować do budżetu miliardy złotych. Zdecydowanie lepiej jest działać z delikatnym opóźnieniem, niż na siłę próbować zalać salony maszynami, które nie będą odpowiedzią na potrzebę i zamiast zarabiać, będą kulą u nogi operatorów. Dlatego też proces powstawania alternatywnych projektów, gotowych w pełni sprostać branżowym oczekiwaniom, zawsze będzie czasochłonny.

K.C. – Nie można w takim razie nie zauważyć, że dostarczane do tej pory rozwiązania nie do końca się sprawdzają. Są zabierane przez funkcjonariuszy Krajowej Administracji Skarbowej lub niepopularne wśród potencjalnych odbiorców, którzy po prostu na nich nie grają. Zważywszy na pana słowa, jest to dla mnie tym bardziej zastanawiające.

P.O. – A nie powinno, ponieważ to nie jakość produktów wpływa na obecną sytuacją i jej rozwój. Rzeczywiście KAS i Urząd Celno-Skarbowy nadal zabierają część rozstawionych automatów, jednak zupełnie inną kwestią jest późniejsza sądowa konfrontacja pomiędzy organizatorem tzw. konkursu a państwem. Oczywiście nie wszystkie sprawy kończą się na korzyść operatorów lub dostawców, jednak to wynika z faktycznego stanu rzeczy, a nie z przypadku. Natomiast fakt, że gracze są bardzo wymagający jest niezaprzeczalny i branża dobrze zdaje sobie z tego sprawę. Zresztą oni do tej branży poniekąd należą i są przeważnie konserwatywni w swoich poglądach, podobnie jak dostawcy usług czy producenci automatów. Zawsze istnieje ryzyko, że nowe projekty, które odbiegają trybem rozgrywki lub wyglądem od klasycznego nurtu rywalizacji, nie zostaną przez nich zaakceptowane i jak to się zwykło mówić w środowisku, nie będą grane.

K.C. – Skoro oczekiwania rynku są tak jasne i klarowne dla dostawców, a potrzeba tworzenia gier bazujących na klasycznej, bębnowej rozgrywce tak oczywista, to dlaczego producenci zaczęli odbiegać w swoich realizacjach od tych wyraźnych wytycznych?

P.O. – Przede wszystkim musimy zdefiniować branżowy priorytet. Była nim potrzeba dopasowania sprzętów do nowych przepisów, co wiązało się ze zmianami w oprogramowaniu maszyn. Należy pamiętać, że zakazany jest element losowości, czyli też algorytm, na którym opierała się dotychczasowa rozgrywka, nieprzewidywalna dla uczestnika konkursu. W związku z czym podjęto próby stworzenia alternatywnych ciągów, które spełniłyby ten kluczowy wymóg wynikający z ustawy. Jednak dopasowanie nowych mechanizmów pracy, którą wykonują urządzenia, do poprzednich układów i kombinacji, zachowanie rozpoznawalnego i lubianego stylu automatów, jest bardzo skomplikowane. Wymaga wielu testów i zastosowania odpowiedniej technologii. Jak już zauważyliśmy, gracze są bardzo restrykcyjni i mają swoje konkretne oczekiwania względem organizowanych konkursów. Obroty bębnów muszą być płynne, dźwięk dopasowany, a cała gra powinna być stabilna i ciekawa.

K.C. – Były testy wiedzy, zapamiętywanie plansz lub różne, tzw. zręcznościówki. Jednak nadal ta ogromna pustka na rynku automatów do gry nie została zapełniona. Wiem, że Yumicra stworzyła kolejną alternatywę dla branży, której, nie ukrywam, zdążyłam się przyjrzeć. W teorii zapowiada się bardzo interesująco, jednak nasuwają się pytania o jej praktyczne zastosowanie.

P.O. – Futura nie zawiera w sobie elementu losowości, czego potwierdzeniem są, m.in. opinie prawne czy ekspertyzy zrealizowane przez specjalistów. Bazuje na algorytmie matematycznym napisanym przez naszych inżynierów, a forma rozgrywki jest zgodna z oczekiwaniami graczy. Zawiera nawet progresywnego Jackpota, co w przypadku jakichkolwiek maszyn bazujących na matematyce było do tej pory niespotykane. Jest przystępna dla wszystkich graczy i co najważniejsze, spełnia wymogi prawne. Ponadto użytkownicy w coraz to nowszych lokalizacjach mają okazję wypróbować naszą propozycję. Ze spływających do nas informacji wynika, że cieszy się ona sporą popularnością, więc jestem spokojny o reakcję środowiska.

K.C. – A co z funkcjonariuszami Krajowej Administracji Skarbowej? Będą konfiskować wasz produkt?

P.O. – Na pewno nie powinni, ponieważ ich obowiązkiem jest działanie zgodne z prawem. Futura jest legalna, bo korzystanie z niej jest równoznaczne z odtwarzaniem już zakończonej, a następnie zapętlonej rozgrywki. Najprościej rzecz ujmując każda gra jest skończonym ciągiem, który powtarza się w nieskończoność, a uczestnik w dowolnej chwili, nawet przed pierwszym zakręceniem bębna, może sprawdzić kiedy, gdzie i ile może wygrać. Zresztą w wyjątkowych przypadkach, gdyby któryś z oddziałów celnych wykazał się ponownie nadzwyczajną nadgorliwością, to każdy operator współpracujący z nami ma zagwarantowane pełne wsparcie prawne, a nawet, gdyby zaszła taka potrzeba, będziemy reprezentować go w sądzie.

K.C. – To tak naprawdę słowo przeciwko słowu. Wie pan jak, mówiąc najzupełniej wprost, brutalna potrafi być rzeczywistość.

P.O.Yumicra na potwierdzenie swojego stanowiska ma odpowiednie dokumenty. Certyfikaty i ekspertyzy. Prawne i naukowe, które potwierdzają zgodność naszego oprogramowania z prawem, a prawo musi być respektowane przez wszystkie strony barykady. Skarb Państwa, KAS, Urząd Celno-Skarbowy, a także operatorów i producentów obowiązują takie same zasady. Jeżeli coś można obliczyć w łatwy i szybki sposób, według orzecznictwa utrwalonego w polskim sądownictwie, nie może być nazwane losowym.

K.C. – Czyli z perspektywy producentów jest nadzieja?

P.O. – Z perspektywy prywatnego sektora i całego polskiego rynku automatów. Mocno wierzę w to, że branża wykorzysta szansę i wszystko zacznie wracać na odpowiednie tory. Nie potrzebna nam kolejna rewolucja, lecz ewolucja mentalności i technologii wykorzystywanych w dostarczanych przez producentów rozwiązaniach. Wiemy, że na odbudowę polskiego rynku potrzeba sporo czasu, a tego niestety nie mamy już zbyt wiele. Jesteśmy jednak optymistami i mamy nadzieję, że niebawem rozpocznie się zupełnie nowy etap dla środowiska automatów do gier.

Od Redakcji: niniejszy wywiad został przeprowadzony na portalu publikuj.org i nie reprezentuje opinii Redakcji E-PLAY. Prezentujemy go tylko jako ciekawostkę, w celu przedstawienia różnorodności ofert obecnie istniejących na restrykcyjnym rynku polskim. Czy jest to oferta zgodna z prawem – nie chcemy wydawać opinii jednoznacznej, każdy kto zgłębia temat prawa hazardowego obecnie obowiązującego w Polsce będzie znał odpowiedź na to pytanie.

96 komentarzy

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *

Romen

12/04/2018

Jak sytuacja z Futura? Grają czy zabierają?

Kazek

04/02/2018

a po co pytasz sie o wynalazek skoro możesz wstawić sypaki? przeceiż to bez różnicy... weźcie się ludzie zastanówcie co tu piszecie bo żenada zbiorowa. poziom tego forum zjechał blisko zera. każdy na każdego najezdża i pisze bzdury żeby konkurencje oczernić. im więcej będzie wynalazków tym lepiej. którys może się przebić przez państwowy beton. zamiast się wspierać i pomagac tym co działają w tym temacie to piprdolenie tutaj jak to ten jest żły albo tamten jest gorszy... jak to jeden sie wysypał z 4 mln a drugi sie wysypał z 10mln co za brednie. wszystkie wynalazki grają i nie wszystkie sa na słupów. są firmy w pl ( i to conajmniej 3) które poważnie podchodzą do sprawy. zarówno produktowo jak i papierowo. także weźcie sie ogranijcie i zrobmy cos dla dobra branży a nie dla destrukcji. pozdro!

lolo

04/02/2018

Czyli wygląda na to że jak filmik na faceboku "słup słupem stoi" :) Jeden ch.j czy wstawię future, GH, inny wynalazek czy starego sypaka - jak przejdzie przez umowy na słupki to wszystko dla mnie będzie OK. Tak samo karę można dostać za wynalazki jak za stare sypaki. A ktoś coś apropo urządzeń Platinium stojących w salonach "Pi" π ? Dają to czy jak i gdzie uderzyć?

sara

04/02/2018

jak wpadka na 4 miliony? możesz przybliżyć temat?

białystok

03/02/2018

jak zaczeli oddawać jak k...wa oni są na rynku od kilku miesiecy ďściema jak ch...

staryst prawdziwy

03/02/2018

stary nie poszywaj się bo myślę że wiem kim jedteś Ślask jest mały i przestań pie......lić o tym gównie Fiutura

b.rektor

03/02/2018

Futura to najsłabszy z patentów podróbka HF lipa a do tego wysypuje się po kilkadziesiąt tysięcy..i nie ma komu oddawać nie mówiąc już o wpadce na 4 miliony zamkneli gęby i nie ma winnych firma się wypieła jaka firma kilku cwaniaków nic na siebie życze powodzenia z nimi....

lolo

03/02/2018

pod jakim hasłem bo nie moge znaleźć

Yamazaki

03/02/2018

O czym Ty piszesz? Po jakich tytułach szukać tych filmików?

stary

03/02/2018

coś tam zabierają ale zależy od regionu. ważne jest to, że z pierwszych zabrań już im zaczęłi oddawać.

Sandomierz

02/02/2018

Wy***a się na parę baniek teraz ich ścigają na yt są filmiki ...programatorzy

lolo

02/02/2018

Można jakieś papiery redakcji od "nie wzięcia" pokazać?

lolo

02/02/2018

Ktoś coś ?

lolo

02/02/2018

I jak te futury - zabierają czynie? A jak zabierają to oddają czy ciągną sprawę?

Chłop z WSI

16/01/2018

Marcin więcej pokory bo spotkania z świętokrzyskieej są nagrane. Więc radzę się zastanowić kogo chcesz straszyć nieudolnym programistą co siedzi obok Ciebie przy stoliku. ;)

sara

15/01/2018

To podziel się swoją opinią na konkretny temat . Nie pisz o dziobach, odrastąjacych piórach bo to nie jest forum dla hodowców drobiu.

Poldi

15/01/2018

Widzę, że panom się nudzi, kiedy nie mają nic u siebie. Zresztą, gdyby byli z branży nie p***** tyle farmazonów. Zasada jest jedna zawsze i wszędzie. Jak nie wiesz co mówisz to stul dziób. Pióra długo odrastają.

..... ;)

15/01/2018

xd

zoska

15/01/2018

to państwo też dostanie karę? w końcu właściciel wynajmujący lokal oddaje część kasy i w ten sposób państwo czerpie nieświadomie tak jak on korzyści. chory kraj, odpowiedzialność zbiorowa nawet jak ktoś jest nie świadom tego bo na przykład mieszka za granicą albo nie zna się na tym bo jest starszy. faszyzm i komuna to nasz kraj. sodoma, gomora i kacza głupota powinno być symbolem polski.

df

15/01/2018

szansa-ściśle tajne tak jak rzekome poparcie UE odnośnie hazardu. niech państwo udowodni że tak nie jest i że jest losowość w tym a w tym momencie.

Miro

15/01/2018

Peter kolega chyba od tego z Ostrody , buhaha zabezpieczenie prawne. A za h.. f... I apolusy kary wala, nie ma pomocy prawnej ani kasy. Skonczylo sie

ja

15/01/2018

p*** jestes ga po kilkaset sztu w pl, cz, i de. i na legalu graja. aż szkoda posać pewnie ci firma nie dała i sie pieklisz. ci co wiedzą to wiedza. także dajse chłopie spokój. nie załapałeś siębo jesteś cienki i możesz se tutaj pisć ci co mająto robiąkase a ci co nie maja sprzętu od nich to ..... pzostaje tutaj się pocić. tyle w temacie!

tencowie

14/01/2018

hehehhe ale zazdrośc dupy ściska... zamiast bronić branży to sie leszcze spuszczają...

John kowalski

14/01/2018

Futura...lipa. Papiery ahg lipa. Profesorek się wyparł co dał podpis na dokumentach i uwaga ekspertyza wykonana u niego w domu.... Śmiech na sali ps. Naganiacze marcinka dajcie spokój. Jeden giermek a pisze z 10 imion. Pozdro Rodacy

daro

14/01/2018

dobrze napisałeś pozdro 300 obudzą się z ręką w nocniku majątki potracą komornicy będą mieli roboty od groma firmy co chwila wymyślają różne sprzęty do testowania na królikach doświadczalnych jakimi są lokale na razie idą stare sprawy sprzed kwietnia. a tam jest koszmar w sądach wyrok za wyrokiem skazującym , a co tu mówić o nowych przepisach są drastyczne dla wszystkich i niejeden znajdzie się w pierdlu. musicie zrozumieć temat automatów jest pozamiatany na długie lata i nie znam normalnej firmy to wszystko słupkami jest obstawione

Jan

14/01/2018

domniemać każdy może... druga sprawa tylko organizator gier jest karany .. stróż raczej nie ma z tym nic wspólnego. A słupków raczej się sprawdza przez krs

Yamazaki

14/01/2018

Dodam jeszcze, że posiadałem dokumentację od H.. F.., o zwrocie sprzętu, o zaniechaniu zajęcia itp. I nauczony doświadczeniem, wartość tych dokumentów nie jest aż tak wysoka jak niektórym się wydaje.

Yamazaki

14/01/2018

Po czym wnosisz?

Yamazaki

14/01/2018

Jak sam napisałeś "W branzy „rozrywkowej” PL okreslenie „matematyka” czy „algorytm deterministryczny” jest używane conajmniej nieprecyzyjnie, co rodzi uogólnienia…" właśnie, chodzi o to, że na dzień dzisiejszy nie ma jasnej interpretacji tego zagadnienia. Pamiętajmy, że każde grabie grabią do siebie. Trzeba czasu, aby dowiedzieć się jak urzędy będą interpretować. Jak wiemy, państwo za wszelką cenę, niezależnie od faktów, zrobi wszystko aby obalić ten projekt, dlatego ja sprawdzam napływające informacje. Szukam pozytywów zaistniałej sytuacji, ale przeczesując informacje staram się ustalić stan faktyczny. Gdyby zapewnienia i wszelkiej maści umowy działały sposobem na gębę to kupując cokolwiek nie podpisywał byś stosu papierów. Interesów raczej nie robisz z przyjaciółmi, chyba że jesteście w jednej drużynie. To jest normalne, że każdy chce ugrać w tym wszystkim jak najwięcej, ale nie ulegajmy zbytnio emocjom. Ja podchodzę do tematu na chłodno. weryfikuję informacje które się ukazują. Tak, też słyszałem, że już są pierwsze oddania Futury, lecz jeszcze nie widziałem dokumentów. W mojej okolicy nie ma jeszcze Futry, kiedy się zdecyduję, być może będę prekursorem i przetrę szlak w mojej okolicy. Jeżeli to wypali to oczywistym jest, że będę chciał zagarnąć jak największy kawałek tortu który jest do podziału. Oczywiście! to, że sam mogę skorzystać na tym projekcie motywuje mnie do uzyskania jak największej wiedzy o nim. Im więcej się wydarzy tym lepiej będę wiedział na czym stoję. Chciał bym, aby ten wynalazek maił betonowe fundamenty, anie jak mogliśmy się juz nie raz przekonać gliniane nogi. Pozdrawiam

Sosnowiec

14/01/2018

Ty Bono zajmij się you2 ...bo te trzy sztuki w Pradze postawione na lewo i te kilka szt. u turków w NRD w norach.. to rzeczywiscie międzynarodowy sukces...

Solo

14/01/2018

Ten patent zerżnięty z Jeleniowa to totalna lipa grają na tym bo to sypak klasyk a ma papier dla CBŚ i takie wszystkie mendy tam wlazły..... aby tylko nie płacić podatków na czarno takie tam towarzystwo się kręci

daro

14/01/2018

wszyscy zrozumieją po wyrokach sądowych jak wam przyjdzie calować po 100 koła od sztuki firmy a niby firmy robią z lokali króliki doświadczalne a skończy się to dla wszystkich wyrokami skazującymi mało tego będą wam kręcić grupę a jak się okaże że firma to słupek i nic nie ma i nie ma z czego zapłacić to właściciel będzie płacił podwójnie z żadnego urządzenia czy tabletu czy z kompa nikt się nie obroni. każda osoba która się przyczynia do organizowania gier firma serwisant stróż gracz każdy jest w tym samym kotle do udupien-a miałeś zabranie urządzenia to jesteś w tz. czarnej du--e

xyz1

13/01/2018

Paweł-- można się do nich zgłosić na e-maila czy jest inna forma

xyz

13/01/2018

csani jest pozamiatena. wszyscy to wiedzą od długiego czasu. na każdym etapie.

góral

13/01/2018

grajo grajo sam grałem u nas na podhalu

Bono

13/01/2018

o futurę pytasz? grają w polsce, czechach, niemczech. osobiście znam ludzi co mają to w tych krajach. więcej nie wiem

Paweł

13/01/2018

Yamazaki, chodzisz wokół tematu nie dotykając sedna. W branzy "rozrywkowej" PL okreslenie "matematyka" czy "algorytm deterministryczny" jest używane conajmniej nieprecyzyjnie, co rodzi uogólnienia... Otóż, to co jest określane jako matematyka (vision, golden horse) z matematyka nie ma nic wspólnego. Podstawowa wada obu rozwiązań jest LOSOWOŚĆ, która jest łatwa do udowodnienia. Rzecz w tym, że gracz rozpoczynając rozgrywkę znajduje się w losowym momencie ciągu plansz. Nie ma znaczneia, że w GH pierwszy ruch jest darmowy - według ustawy losowy to losowy , choćby był za darmo... W futurze kazdy ruch jest do policzenia, w przód, w tył, dowolna ilość ruchów. Tak, byłem, widziałem i mam. Jeżlei jesteś ciekawy jak to mają zrobione, nie szukaj po necie i nie składaj w całość cząstkowych informacji czy plotek. Zgłoś się do firmy i umów na prezentację. Ja zacząłem od tego , że wskazali mi gdzie najbliżej mnie graja futury i sobie podjechałem zagrać. Z nowości - KASY i prokuratura oddaje futury. Tak widziałem dokimenty. Najlepszego w nowym roku dla wszystkich!!!

Yamazaki

13/01/2018

Tak. Wiem. Sam wrzucałem wyroki. Chodzi mi o algorytmy deterministyczne, które są w futurze. Csani jak widać próbowało też coś ugrać na tym algorytmie. Ostatnio sprawdzam wyroki pod tym kontem. Skoro futura reklamuje się, że z racji działaniu na algorytmie deterministycznym nie występuje u nich losowość, a w wyrokach czytam, że dany układ działał na takim algorytmie i z racji tego, że jest tak skomplikowany iż zachacza o losowość. To daje do myślenia. Interesuje mnie futura, ale nigdzie nie mogę znaleźć tego działania którym mógłbym sobie obliczyć w którym miejscu jestem podczas gry, a producent nie podaje tego wzoru. Próbuję sposobem domowym rozwikłać na ile futura ma szansę się wybronić po zajęciu.

Sandomierz

13/01/2018

Tak to lipa

jaro

12/01/2018

12tys czy 100 tys bo sie juz pogubilem dla kogo 12 a dla kogo 100 [Art. 89. 1. Karze pieniężnej podlega: 1) urządzający gry hazardowe bez koncesji lub zezwolenia, bez dokonania zgłoszenia, lub bez wymaganej rejestracji automatu lub urządzenia do gry; 2) urządzający gry na automatach poza kasynem gry; 3) uczestnik w grze hazardowej urządzanej bez koncesji lub zezwolenia. 2. Wysokość kary pieniężnej wymierzanej w przypadkach, o których mowa: 1) w ust. 1 pkt 1 – wynosi 100% przychodu, w rozumieniu odpowiednio przepisów o podatku dochodowym od osób fizycznych albo przepisów o podatku dochodowym od osób prawnych, uzyskanego z urządzanej gry; 2) w ust. 1 pkt 2 – wynosi 12 000 zł od każdego automatu; 3) w ust. 1 pkt 3 – wynosi 100% uzyskanej wygranej

pi1

12/01/2018

Tajne stowarzyszenie nikt nic nie mówi nikt nic nie pisze nic się nie dowiesz może od Pani Sary. Ale skoro nie chwala się triumfalnie to chyba lipa :*

Hustler

12/01/2018

Yamazaki Csani upadło nawet na szczeblu NSA, wrzucane były tutaj wyroki. Na szczeblu WSA upadają wszędzie także quizomaty, nie łudźmy się że coś się polepszy w tej sytuacji, firma kasy już nie daje na obsługę prawną kar, za wszystko trzeba płacić jakby była iskierka myślę że by nie odpuścili, jest pozamiatane.

Qwerty

12/01/2018

Grają ludzie na tym? Czy nie chcą

Yamazaki

11/01/2018

i kolejny niekorzystny wyrok I SA/Bk 801/17 - Wyrok WSA w Białymstoku gry zawierają element losowości (realizowane są w oparciu o algorytmy deterministyczne) i mają losowy charakter (grający nie jest w stanie przewidzieć końcowego wyniku gry).

Yamazaki

11/01/2018

o takie coś znalazłem w I SA/Bk 986/17 - Wyrok WSA w Białymstoku "Krótkotrwałe opcje inwestycyjne z wizualizacją bębnową" realizowane są według danych CSANI w oparciu o algorytmy deterministyczne, które ze względu na ich wysoki stopień złożoności i szybkości działania nabierają cech losowości.

PAPA

23/11/2017

Najlepsze jest to, że mając sprzęt niehazardowy, nielosowy, nie podlegający pod ustawę to jedną z pierwszych rzeczy jaką bym zrobił to poleciał do MF, aby orzekli co jest pięć! Jeżeli był bym swojego produktu w 100% pewny to nic by nie stało na przeszkodzie uzyskania jakiejkolwiek opinii z MF, jeżeli by była negatywna raczej musieli by wyjaśnić dlaczego. A biorąc poprawkę, że w futurze nie ma czynnika losowego więc nie wiem czym ministerstwo mogło by się podpierać, że jest to sprzęt hazardowy. I tutaj jest właśnie haczyk, że Futura/Yumicra nie wystąpiła do MF o jakikolwiek kwit! i nie rozumię tłumaczenia, że nie trzeba o taka występować! Jak życie pokazało to jednak trzeba! Chyba, że wystąpiła i coś jest nie tak, dlatego nie ujawnia ustaleń z MF. W przypadku ksanih mieliśmy zawartą w dokumentacji korespondencję z MF, Nieważne, że MF tej korespondencji się wymigiwało od określenia czy Ksanieh są hazardowe czy nie, ale jednak ta korespondencja była. Tyle w Temacie!

ByłoMinęło

23/11/2017

Czy ktoś już posiada u siebie sprzęt Yumicra?? i nie boi się o nim mówić, pisać!

Maly

22/10/2017

Chyba jednak nie jest tak złe jak piszesz bo jednak branża gra od ładnych lat i ma sie dobrze. Było już niejedno zawirowanie i przetrwaliśmy. Bez przesady z ta depresja.

Jursza

22/10/2017

A pokaz mi firme ktora ma najlepszy patent I wszystko najlepsze, wydawaloby sie ze byla kiedys firma z ostrody, ale po czasie wyszlo ze nie, tyle w temacie. Wszyscy to oszusci, kowalski da sie przekonac sad bedzie mial go w d*** I dowali kowalskoemu ze wstawil do baru, bo byly zezwolenia, patenty, papiery zdo ministerstwa. Przekonalem sie ze to oszustwo

SlotMan

22/10/2017

te same pytania zadawałem naszmym wiernym kolegom z branży, niestety eter był zagłuyszany przesz TOSKOWYCH TROLLI.

ra

21/10/2017

do ja nie gadaj bzdur bo tego nikt jeszcze nie ma

szarlot

20/10/2017

Od Redakcji: witamy i dziękujemy za zainteresowanie i komentarz dotyczący tego materiału. Jak zaznaczyliśmy, nie jest to materiał przez naszą Redakcję napisany, skorzystaliśmy z faktu, że ukazał się w sieci i go u nas zamieściliśmy. Materiał ten jest promocyjny niewątpliwie, ale nie my jesteśmy jego konsumentem. Chodzi nam o pokazanie wszystkich istniejących możliwości eksploatacji urządzeń jakie rynek tworzy i proponuje. My tego nie oceniamy, to pozostawiamy ewentualnym operatorom lub ich współpracownikom. Pana komentarz świadczy o tym, że dla rozsądnych osób temat jest niewart podjęcia, ba nawet jest niebezpieczny w dłuższym odstępie czasu. I właśnie za taką ocenę dziękujemy, nam nie wypada będąc bezstronnym obserwatorem rynku hazardu, kierunkować lub zabraniać podejmowania jakichkolwiek działań. To jak czytelnicy wykorzystają takie informacje będzie zależało od poziomu ich wyedukowania w zakresie istniejącego prawa i poziomu rozsądku jaki mają. E-PLAY jest tylko obserwatorem i zawsze przedstawia każdy punkt widzenia bez subiektywnej oceny. Dlatego jesteśmy wiarygodni w branży hazardowej i do dzisiaj, od 15 lat wnikliwie czytani. Pozdrawiamy.

Rafal

20/10/2017

popieram na 100%. dobrze ze pojawiaja sie nowe propozycje. musimy na czymś działać. polacy nie są głupi i coś wymyślą. hehehe

zora

20/10/2017

panowie na czymś musimy grać. dobrze, ze rynek nie stanoł i ze pojawiają sie nowe rzeczy. pewno , ze jedne sie przyjmą drugie nie. jak bedzie ich wiecej to i nam bedzie latwiej wybrać coś co faktycznie gra i jest bezpieczne. bezeieczeństwo w tych czasach jest najważniejsze.

karol82

20/10/2017

beben jest i sie kręci. każdy może sie sam przekonać. mi się widzi.

Mm pozdro 600

20/10/2017

Jeden myślący.... jak urządzenie może grać jak sypaki i nie byc losowe ? Ok dziala Na prostej matematyce i można wszystko obliczyc hehehe to po ilu dniach ktos napisze program na tym samym algorytmie który będzie pokazywał kiedy co wpadnie...?? Skoro to taka prosta matematyka Pozdro 600

pozdro 300

19/10/2017

a) ile dostał e-play za reklamowanie futury ? proszę o odp. b) ile jeszcze artykułów sponsorowanych będzie ? proszę o odp. c) ile jeszcze będzie słupów pisało jaka to futura jest dobra i ile jeszcze razy ten słup napisze że ma 'mocne kwity'? proszę o odp tego kogoś kto to pisał/ na pewno czyta :) d) ile ludzi utopi na długie lata w sądzie ? e) ile nabrała osób że YUMICRA to środowisko osób, które działają w 'branży' setki lat ? f) trochę poszukałem i niestety ale ta cała futura i firma czeska to wydmuszka, wirtualne biuro, minimalny wkład na s.r.o w Czechach 10.000koron.. jakiś pseudo polak z krakowa prowadzi firmę notabene jakiś mechanik samochodowy.. nosz kur*wa! chociaż pozory zachowajcie jak chcecie ludzi po sądach ciągać. Pod adresem czeskim znalazłem minimum 52 firmy zarejestrowane przez jedno biuro! Jeszcze jedno.. jak osoba z YUMICRA Albert może prowadzić firmę skoro jedno szybkie google pokazuje Albert Opara, specjalista ds. klimatyzacji... nosz ku*wa jego mać! słup, słupa pogania! Chciecie więcej informacji ? Chcecie dalej ludzi topić na setki tysięcy złotych ? Ja wiem że branża słupem stoi ale w 5min tyle informacji znaleźć to aż kpina! ku*wa jego mać. Dacie na 1% to i tak nie wezmę bo szkoda kasy i utopi w sądach. Może jeszcze jako fundacja w polsce się zarejestrujecie i będzie git? pozdro 450!

darek

19/10/2017

licze na ten patent !

pete

19/10/2017

bójcie się dalej a szmalec będzie robiła konkurencja

Kris

18/10/2017

miałem quizy i to dużo i był spokój dopuki nie okazało się, że są hazardowe bo mają losówkę w sobie. jak wszyscy wiedzieli że są nielosowe był spokój i nie brali. można było grać. jak to poważnei nie jest losowe to bedzie hit!

PUSHER

18/10/2017

Zabierać nie będą tylko i wyłącznie gdyby dostali kwit z ministerstwa o niehazardowym charakterze urządzenia. Jest czarno na białym w nowelizacji. Nie wiem, nie widziałem sprzętu, oczywiście kibicuję.

zeus

18/10/2017

Quizomaty zaczęli zabierać dopiero jak okazało się że są losowe, czyli patent był słaby.

Kondzio

17/10/2017

PUSHER to właśnie pisze że nie zabierali aż w końcu zaczęli zabierać tylko musieli zorientować sie co to i boje się żeby przy futurze tak nie było bo nie ukrywam że licze trochę na nią

PUSHER

17/10/2017

a w innych rejonach quizomaty zatrzymywali co tydzień ehh... kar narąbali a firma pokazała fucka

Kondzio

17/10/2017

Ja nie podniecaj się tak możliwe że jest nadzieja ale pamiętam jak quizomstów też nie brali znam nawet punkt gdzie było 5 kontroli jednego dnia i żadna ekipa nie zabrała aż któregoś pięknego dnia przyszli i zabrali daj im czas na podjęcie decyzji zabierać czy nie zabierać bo muszą zapoznać się z produktem

Robi

17/10/2017

czyli nie będzie dużej akcji na GH? wróble ćwierkają ze to już ich koniec... wie ktoś jak jest naprwadę? w każdej plocie jest coś prawdziwego...

ja

17/10/2017

potwierdzam. podkarpackie - nie biorą. i gra dobrze.

Ten co wie

15/10/2017

Ludzie uspokujcie się, znowu wariujecie, pracuj iw spokojnie na tym co macie. Vision i Gh i Futura są ok. Nie dajcie się manipulować. Wybór należy do Was samych.

ktoś wie

15/10/2017

wie ktoś co sie dzieje z goldenhorsami? kumpel przewijał , że się zwijają bo ich dojechali.. prawda?

wnuk

15/10/2017

wez se zobacz na ich stornke. napisz do nich jak coś chcesz a nie tu rób śmietnik. proste.

Mm

15/10/2017

Chodzilo o KAS nie o mf :)

Mm

15/10/2017

Tak jasne , kolejne reklamy tak jak to bylo z istsrsem... chcesz byc wiarygodny pokaz jakis papier... bo mf nawet jak wpada to zabiera a jak nie umieja ocenic to wzywaja rzeczoznawce na dodatkowe testy... przestance tak reklamowac bo jeśli produkt jest dobry to po 2 miesiacach pół polski będzie mialo ten produkt i inni producenci szybko zrobią automaty na tym samym patencie..

Jaro

15/10/2017

Jakis namiar na operatora na dolnym slasku futury gdzie dzwonic ?dowiadywac sie

Win

14/10/2017

u mnie byli z wizytą i nie wzieli. pokazałem teczkę z papierami dałem słuchawkę do papugi i odbili chłopcy zieloni:) południe.

wójt

14/10/2017

mega fajnie to gra. bez żadnych dupereli co ludzie ich mają dość. odbieram pierwszą partie we srode. jestem zajarany na ten produkt. w końcu coś co nam pozowoli żyć!

Kuba

14/10/2017

w jakim mieście siedziba?

Soren

13/10/2017

Pisałem już że mają mocne kwity. Teraz się to potwierdza.

nord

12/10/2017

byłem u nich we firmie na spotkaniu. sprzet klasa. broni sie jak nic. czysta matematyka nie jakaś tam ściema. i nie mają tego problemu co visiony i inne goldenhorsy - nikt im nie zarzuci, że pierwszy krok jest losowy. fajny sprzęt i mega dobre warunki. stratujemy i na pohybel:)

pz

10/10/2017

dziwi mnie to co piszesz. ja sie z nimi skontaktowałem zaraz jak sie pojawili i od początku gada się bardzo dobrze. mamy ustalone warunki, znam sowje miejsce. od początku mówili jasno, że nie będą dawać wszystkim na oślep. z tego co wiem nie tylko ze mną już są dogadani. nawet tutaj są osoby co były na spotkaniach i mają ustalone świetne warunki. rozstawiamy i do przodu!

nikt

10/10/2017

To mnie też nie potraktowali poważnie bo to co zaproponowali to brak szacunku ale to nie świadczy o nas tylko o firmie brak profesjonalnego podejścia olewanie ludzi itp. Z takim podejściem to powodzenia i krzyżyk na drogę.

APAP

10/10/2017

No właśnie, zastanawia mnie to, że dają, czy też biorą taki procent.

Jaro

10/10/2017

Czy te futury stoja w salonach quantinum ze znakiem pi ?

APAP

10/10/2017

Daj namiary gdzie można zagrać na tej futurze, skoro sprzęt jest legalny nie powinno być problemu z ujawnieniem gdzie taki sprzęt chodzi. Sam fakt, że ten sprzęt jest już na rynku, ale nie wiadomo gdzie i jak narazie ciężko się dowiedzieć gdzie to zobaczyć, nawwt firma nie jest w stanie podać konkretów gdzie owy sprzęt można oglądnąć, generuje brak zaufania do projektu.

Jan

10/10/2017

Co z tego jak i tak będą to zabierać.

Yamazaki

09/10/2017

Po czym wnosisz te rocenty?

rom

09/10/2017

No i lajt. Im więcej możliwości tym lepiej.

lolek

09/10/2017

Czytając wywiad i wcześniejszy artykuł mam takie samo przekonanie :) Kto inny umie tak makaron na uszy nawijać :) Tosiek na Prezydenta - umiesz ludzi przekonywać - gwarantowane 80%

jaro

09/10/2017

kowal jaki % daja ?

koza

09/10/2017

co ty gadasz? my mamy warunki najlepsze o jakich słyszałem do tej pory. nikt nie dawał takich % jak oni. chyba nie zrobiłeś dobrego wrażenia i nie potraktowali cie poważnie:)

kowal

09/10/2017

Czyli po pierwszym artykule nie odnieśli oczekiwanego sukcesu... Ale z tym podziałem procentowym jaki oni dają to nie wróże im żadnych rewelacji za chciwie podeszli do tematu. nie przy tych konsekwencjach jakie teraz są. Morze sprzęt fajny ale co z tego jak warunki zaporowe...

gracz

09/10/2017

Różnica jest taka że, istars nie działa a na futurze przynajmniej gra sie fajnie.

Quiz

09/10/2017

Czyżby to Tosiek w baraniej skórce?

Mol

09/10/2017

Czyli nie widziałeś Futury na żywo... :)

Jan

09/10/2017

Ciekawy następny istars :)

Barti

09/10/2017

Przeciez wszyscy wiedza ze beben musi byc. I jeszcza wajcha z boku by sie przydala.

lolek

09/10/2017

Kamila Cyprian czy Kamil Cyprian :)
E-PLAY.PL