Lubelska KAS walczy z nielegalnym hazardem

Do WK Każde podejście nowego gracza zaczyna się tym samym . Wybierasz sobie jaki układ chcesz zatrzymać . Tak samo jest z kontynuacja gry . Może dla Ciebie będzie najlepszym rozwiązaniem zatrzymywać same 7 a dla następnego gracza tez same 7 a wiec i gracz teraźniejszy jak i poprzedni będzie próbował zatrzymywać te 7 . Ktoś inny pomarańcze i sam wybiera . Nawiasem mówiąc widziałem już takie coś . Przyjmowało po 5 zł i wypłacało . Było oklejone decyzja kas . Także wywody z mojej strony uważam za zbędne i polemikę , gdzie widziałem coś na własne oczy .

Do Prok - Tylko co się dzieje w chwili podejścia nowego gracza? Gracz zasila $ wybiera stawkę, uruchamia bębny i zaczyna po kolei po uzyskaniu pełnej prędkości zatrzymywać bębny. Tylko jaki stan początkowy ułożenia bębnów otrzyma następny gracz - chodzi mi o to ze MF może mieć tu problem - bębny maja swój początek i koniec na każdym są symbole - zakładam ze wygrywających symboli jest więcej i to na jakim symbolu zakończył grę gracz poprzedni jest nie znane dla następnego gracza i to w jakim momencie rozpocznie grę nowy gracz z jego perspektywy mogą uznać jako losowość. Uwalili tak już kilka projektów. Teraz patrząc na to co jest na rynku i ma decyzje MF to tak naprawdę w żadnym z tych urządzeni gracz nie zna stanu rozpoczęcia gry, jedynie może rozgrywać to co jest zaserwowane na początku - albo przez losowość albo przez gracza poprzedniego potem powiedzmy że zręcznością uzyskuje wynik wiec tu coś jest nie tak:(? Tak naprawdę każde podejście gracza do nowego dla niego urządzenia jest tak samo losowe jak podejście następnego gracza do tego samego urządzenia z innym ułożeniem symboli czy innych czynników składowych gry. Zawsze od początku zapoznaje się z grą, a dopóki od jego decyzji czy zręczności jest zależny wynik to nie występuje w tym żadna losowość.

Do WK . Pierwszy bęben tez sam zatrzymujesz . Widziałem opinie Apexa rolki stop. To było dawno temu . Biegły oparł element losowy tylko z punktu widzenia gracza i w prawdzie przyznał że bębny nie zatrzymują się samodzielnie tylko robi to grający ale chodzą tak szybko że ludzkie oko nie jest w stanie wychwycić symboli i zatrzymuje na oślep a wiec liczył na lud szczęścia i z tego zrobili losowe . Jak czytałem tą opinie biegłego to nie było nic o pseudolosowosci . To były początki z tego co pamietam 2010 rok .

Do WK . Bębny zaczynają kręcić się i jaki będzie układ zależy od Ciebie . Zatrzymujesz sobie np na 7 pierwszy i później starasz się zatrzymać drugi aby stworzyć układ i tak z każdym bębnem

Do KK . Nie zrozumiałeś zapisu . Wynik gry zależy w szczególności od wypadku . Jak kulka leci czy losowo czy nie . Nie ma to znaczenia . Na końcu zależy od Ciebie czy ją złapiesz czy nie . I tym sposobem wynik gry zależy od Ciebie nie od przypadku .

Do Prok: Owszem fajny pomysł, - lecz myśle że doczepiono by się do układu symboli bębna startowego - konkretnie do tego że następny grający nie ma wpływu na ustawienie początkowe, a gdyby dla następnego gracza układ startowy był zawsze ten sam to gra jest bezsensu i takie tam ( chyba żebyś miał możliwość wyboru układu startowego ) a na następne ustawienia symboli wplyniesz zręcznością to myśle ze jest szansa . Jak znowu postawisz bez MF to pozabierają do „Sprawdzenia” i wbiją na listę, potem będą brali jak swoje. Apex miał przecież generator liczb. Pozdrawiam

Do Prok: Owszem fajny pomysł, - lecz myśle że doczepiono by się do układu symboli bębna startowego - konkretnie do tego że następny grający nie ma wpływu na ustawienie początkowe, a gdyby dla następnego gracza układ startowy był zawsze ten sam to gra jest bezsensu i takie tam ( chyba żebyś miał możliwość wyboru układu startowego ) a na następne ustawienia symboli wplyniesz zręcznością to myśle ze jest szansa . Jak znowu postawisz bez MF to pozabierają do „Sprawdzenia” i wbiją na listę, potem będą brali jak swoje. Apex miał przecież generator liczb.

Do Pana Prok Bardzo dziękuje za odpowiedź i pozdrawiam serdecznie

Do Prok - dzięki za próbę wyjaśnienia. Ale nie zrozumiałeś do końca mojego pytania/zagadnienia. Twierdzisz, że urządzenie jest hazardowe lub nie jest hazardowe i rozróżniasz je wg wzorca: z tzw perspektywy gracza. TZN gdy gracz biernie oczekuje efektu gry i nie wpływa nie niego. Zatem, ponownie, co w sytuacji gry na urządzeniu futbolmania wg schematu: gracz inicjuje gre kulka w losowym miejscu wypada u góry kula kilkadziesiąt razy losowo odbija się od igieł kulka losowo spawa w losowe miejsce GRACZ POZA INICJACJĄ GRY STOI 1 METR OD URZĄDZENIA I BIERNIE SIĘ JEMU PRZYGLĄDA Zgodnie z przedstawianą przez Ciebie definicją urządzenia hazardowego właśnie wykazano, że uznana przez MF, z punktu widzenia gracza jest losowa zatem podlega pod UoGH

Do WK . Taki mału ostatni przykład . Zrób program automatów o takim działaniu : Kręcą się bębny , wisienki , siódemki , pomarańcze . W tabeli będzie ile jest za złapanie wisienek , siódemek i pomarańczy . A wiec wisz w tabeli ze za trzy siódemki jes na stawce 20 zł nagroda 1000 zł . Jeżeli bębny będą się kręciły wszystkie na raz a Ty będziesz widział figury i za pomocą refleksu będziesz zatrzymywał je pojedynczo i za pomocą zrecznosci ustawisz sobie np: trzy siódemki i dostaniesz z góry ustaloną nagrodę to nie jest bierne przyglądanie się wynikowi tylko ty go stworzyłeś za pomocą zrecznosci refleksu . I co z tego ze nagroda jest ustalona z góry , ważne abyś ją zdobył za jakąś pomocą zrecznosci , refleksu . Jak tak będzie nie ma elementu losowego gry według UoGH . Tylko w czasie gry musisz realnie widzieć spadające siódemki wisienki pomarańcze . Bo jak bębny będą chodzić szybko ze ludzkie oko nie jest w stanie wychwycić symboli to wtedy idzie losowość z punktu widzenia gracza . Tak jak to miała rolka stop Apexa . Im zarzucono że element losowy szedł z punktu widzenia gracza bo bebny szły tak szybko że grający nie miał szans na wychwycenie symboli i naciskał na oślep . Kulka w futbol mani nie leci z prędkością światła i jesteś w stanie złapać ją do koszyczka a wiec wynik gry zależny od zrecznosci co również eliminuje element losy zapisany w UoGH .

Do KK . Witam Cię. Nie do końca jest tak jak myślisz , w Twoim ostatnim poście jest dużo prawdy , lecz na końcu nie o to chodzi . Jak wiesz że w każdej grze na świecie występuje element losowy i jest on poniekąd dopuszczony przez naszych ucs . Jak zauważyłeś w UoGH jest zapis : Gra zawiera element losowy a wynik gry zależy w „” szczególności”” od przypadku . Gra zawiera element losowy tylko wtedy kiedy wynik zależy od przypadku a nie od grającego . Zgadzam się z tym ze kulka w futbol mani czy fliperze leci dla Ciebie przypadkowo, to sam wynik nie jest przypadkiem i biernym przyglądaniem się . Celnicy stwierdzają element losowy w momencie kiedy nie masz wpływu na wynik gry a nie na jej przebieg . W momencie kiedy te kulki latają i nie masz wpływu jak latają ale masz wpływ na ich złapanie to wtedy wedle ustawy gra nie zawiera elementu losowego rozumianego jako wynik gry gdzie wynik zależny jest od zrecznosci a nie w szczególności od przypadku . Pozdrawiam

Do WK. Wynik może być ustalony z gory lecz musisz mieć realny wpływ ba otrzymanie jego . Prosty przykład w fliperze , za uderzenie w grzybka kulką zawsze jest tyle samo punktów ale uderzyłeś w niego za pomocą zrecznosci to samo w futbol mani ustawiasz sobie stawkę widzisz jaka może być wygrana ale czy będzie czy nie zależy od Twojej zrecznosci . To chyba wystarczy aby zrozumieć . Serdecznie pozdrawiam

Do Pani Basi . Szanowna Pani w fliperze również jest wypłacana nagroda rzeczowa którą można przeliczyć na gotówkę , dlatego zapis w ustawie w szczególności od wypadku . Nagroda polega na tym że za zdobycie danej ilości punktów dostajemy dodatkowe gry które kiedyś urzędnicy przeliczali na gotówkę i wtedy kiedy nie było zapisku w szczególności zatrzymywali takiego flipera jako urządzenie podlegające ustawie . Kiedy dodano zapisek w sczegolnosci od wypadku urządzenia mogą wydawać nagrody pieniężne czy rzeczowe pod warunkiem ze wynik zależy od zrecznosci czy logicznego myślenia i ma on wpływ na wynik . Pozdrawiam

Dzień dobry, wydaje mi się ze różnica pomiędzy fliperem a football manią co do oceny ministra jest przede wszystkim taka ze fliper nie wypłaca wygranych wiec minister nie zwraca uwagi na losowość w tym urządzeniu. Zawsze chciałam napisać czytam często e-playa . Miałam kiedyś flipery w barze. Pozdrawiam Pana Redaktora;)

Czyli możliwe wyniki w Football Mani nie są z góry narzucone ? Przecież obstawiając stawkę za grę wiesz ile możesz wygrać i nie możesz tego zmienić ! Przecież kulka nie odbije się jeszcze raz jak we fliperze do miejsca punktowego i nie wróci ! Łapiesz ją raz i zdobywasz wynik z góry określony w urządzeniu. Potem po wygranej możesz jedynie grać o więcej ale musisz iść po kolei Bonus po Bonusie z określoną z góry wygraną. Nie da się tego ominąć jest to z góry narzucony ciąg zdarzeń. Oczywiście grający się na to zgadza ale czy nie jest tak w innych grach o których mowa i niby jest to losowość z perspektywy Gracza.

Do Prok - ja zwracam twoją uwagę na konkretny przykład rozegrania gry na urządzeniu futbolmania. Gracz inicjuje gre i później biernie się przygląda nie wykonując żadnego ruchu... Czy wówczas nie mamy - wg twoich interpretacji - z hazardem ? No mamy.

No i kończąc dyskusje ten charakter losowy który tak ucs i WSA opisują jako nie moc , brak wpływu itd jest tez w sprzeczności z logiką i interpretacją linii orzeczniczej . Żeby była jasność , moje wywody polegają na wczytywaniu się w wyroki w interpretacje ucs oraz uzasadnienia wprowadzanych przepisów jak je interpretować , co jest dla mnie kompletną bzdurą jak każą ucs interpretować przepisy UoGH dotyczące automatów . To jest kompletna bzdura . Ktoś dobrze napisał co cesarskie to nie ruszać i stąd te głupoty . Charakter losowy element losowy . Ja prowadząc swoje wywody interpretuje na dzień interpretacji urzędnika i czym kierują sie . A chyba na dany moment to najważniejsze .

Do KK . W futbol mani nie przyglądasz się biernie na wynik gry . On jest zależny od Ciebie od zrecznosci i to nie jest bierne przyglądanie się wynikowi . Wcześniej napisałem w szczególności od przypadku . W fliperze kulka wystrzeli i tez różnie poleci ale od Ciebie zależy jednak czy za pomocą zrecznosci odbijesz ją a w futbol mani czy ją złapiesz . Nie zrozumiałe dla mnie jest tego nie zrozumieć . Bierne przyglądanie jest wtedy kiedy wynik gry jest ustalony z góry i co byś nie zrobił musi to paść . W futbolmani , fliperach wynik gry zależy od zrecznosci . Dlatego dołożyli do ustawy w szczególności od przypadku , to znaczy że nie masz wpływu . Już nie chce mi sie tłumaczyć tego . Tak nawiasem jakbyś naprawdę wczytał sie i był z tematem 23 lata to napewno byś inaczej na to patrzył . Wczytaj sie w to co jest napisane w wyrokach i słownik języka polskiego , który to tak obszernie jest cytowany na sprawach sądowych . Celnicy już przy pewnych urządzeniach nie stwierdzają elementu losowego tylko charakter losowy gry . To nie jest jedno i to samo na dziś co i terpretują to sądy . To są dwie odrębne rzeczy . Na dziś pewnym urządzeniom zarzuca sie charakter losowy gdzie sądy korzystając z słownika interpretują to jako bierność i nie moc . Musisz zrozumieć co to element losowy , charakter losowy a przede wszystkim co oznacza w ustawie dopiesek „ w szczególności „ bo został dopisany już jak ustawa funkcjonowała . Wtedy napewno zrozumiesz i nie będziesz działał na oślep . I piękne słowa cv o prawie i płocie .

Do Prok - no i widzisz, to jest bez sensu co piszesz. Skoro jest coś takiego jak losowość z punktu widzenia gracza i ma to oznaczać "bierne przyglądanie się" to czy uznana za niehazardową futbolmania , w sytuacji , w której gracz biernie się przygląda gdzie kulka spadnie nie stanie się przypadkowo hazardem... paradoks.

Do cv. Pięknie napisane z tym płotem . Jakie to prawdziwe 😀, kto wie o co chodzi to wie .

Panowie to jaki jest sens doszukiwania się przez MF elementu losowego jeżeli potrafią z takimi dopuścić urządzenia do legalnej eksploatacji twierdząc ze taki się nie znajduje w urządzeniach. Należy przestrzegać prawa, a nie używać go nie sprawiedliwie manipulując słowem naginając do tego wszelkich zasad prawdy i przyzwoitości mówię tu o urzędnikach. Jeżeli stworzyło się jakiś system (schemat) wyznaczono organy badające z których wniosków jako dowodów ocenia się co jest czym to powinno się tego przestrzegać sprawiedliwej oceny, a nie cwaniacko używać władzy do własnych potrzeb! Jeżeli dopuszczono urządzenia biorąc pod uwagę ze zawierają jakiś element losowość to od tej pory ten stan powinien być wyznacznikiem standardu Według którego się rozstrzyga. Do tego należy nie leczyć skutków tylko powód tak żeby skutki więcej nie nastąpiły. Chcąc zrobić porządek powinno się ustabilizować rynek, MF dbając o interes polski musiało by zadbać aby różne legalne rozwiązania były skrupulatnie rozliczane dodając państwu środków do budżetu eliminując przy tym szarą strefę, a nie blokować legalne firmy, które Polsce chcą dostarczyć Kapitału w formie podatków VAT 23% dochód 19% podatek od wygranych 10% całość wynosi 52% CZY TO MAŁO ?! Taka ilość podatków które zamiast być rozliczane z urządzeń legalnych firm zostają w dobrze mającej się szarej strefie rozwijając jej biznes i powodując mnóstwo wydatków na działania służb to jest tak zwana Syzyfowa Praca wynikająca z decyzji (MF) czyli tych którzy w szczególności powinni dążyć do tego aby Polska finansowo miała się dobrze!!!

Do LL . W ustawie dodano zapis wynik gry zależy w „” szczególności „” od przylądku i ten zapis w szczególności uwolnił spod ustawy lotki , flipery , tancerze czy wyciąganie maskotek . Puscher czy futbolmania wynik zależy nie od przypadku a od zrecznosci dlatego nie są objęte ustawą . A bierność to nie zręczność czy logika . Mówiąc krótko jak będziesz kazdy bęben zatrzymywał z osobna , będą widoczne symbole i za pomocą zrecznosci będziesz je łapał i rym samym tworzył układy nikt takiego automatu Ci nie zabierze . Ale jak wspominałem według linii orzeczniczej nawet te bierne przyglądanie się i znajomość wyniku gry powinny być uniewinnienia . Natomiast czekamy co wymyślą , czy storpedują własną linie orzeczniczą stosowaną tyle lat . Ja myśle że są tak bezczelni że mogą zrobić to .

😂😂😂

Do BB . Musiałbyś zrozumieć dlaczego dodano do UoGH dopisek „ w szczególności „ bez tego zdarzyło się że zabrali lotki , flipery . Nie chce mi się tłumaczyć o co w tym chodzi ale chodzi o wynik końcowy czy mógłbyś mieć wpływ czy tylko biernie przyglądać się .

no nie tak do końca... nikt nie ma wpływu czy kulka odbijając się od gwoździa poleci w lewo czy w prawo. zatem mamy element losowości pomnożony przez ilość momentów , w których kulka - bez wpływu gracza - zdecyduje w którą stronę się udać. dokładnie tyle lub więcej nawet elementów losowości jest w futballmanii. ale zrozumiałe jest, że MF się ich nie czepia bo nikt na tym nie gra i oba te wynalazki nic nie zarabiają.

W tym tygodniu widziałem trzy nowe wyroki uniewinniające od 107kks Marcina. A w uzasadnieniu: futura nie jest hazardem w rozumieniu polskiego prawa i według UoGH.

Panowie Prok i MK obaj mają rację. Trzeba zaczekać na SN i będzie jasność. Zdziwiłbym się gdyby SN zmienił sam swoją linię orzeczniczą i stwierdził, że było tak a będzie inaczej. Pożyjemy zobaczymy. W sumie to Futury i Findery nie powinny by uznawane za hazard skoro pushery i futbolmanie nie są a jest w nich więcej elementu losowości niż w futurach i finderach. Ale wyglądają jak automaty i zabierają cesarzowi co cesarskie:)

JanuszT: dzięki , to dlatego w Katowicach nie można znaleść futury.

Janusz, prawo jest jak płot - tygrys przeskoczy, wąż się prześlizgnie, a bydło stoi i czeka.

jakie futury oni już nie istnieją , po futurowcach zostały tylko długi za prąd ZUS pensję lokale i za steki , nikt z państwem nie wygrał i nie wygrał , operatorzy którzy się w czas nie wycofali a znalezenie ich to żadnej problem czekają za sprawami i karami , jak mówi przysłowie " umiesz liczyć licz na siebie " zarabiałes to płać.Brak kontaktu z firmą chyba że kasę chcesz im dac, słodko opowiadali i na końcu się zmyli , ilość zabran ich wykonczyla i ten mowu program co wszedł na początku roku co daje tylko duże wybrane i za setkę nie idzie się pobawić , lepiej mała łyżeczką a ciągle niż dużą się ułatwić , ktoś branży nie rozumiem to później tak jest , byłe do wyroków pozniej pozostaje płacić i płakać pozdrawiam

Do MK a jeżeli chodzi o puschera to gdzie ma zlecieć moneta to zależy od Ciebie a wiec już coś zależy od grającego w trakcie gry . Nie musisz gry kończyć na jednej monecie możesz zrzucić odpowiednia ilość monet w miejsce które chcesz jeżeli uznasz że to jest dobre miejsce . Więc gra zależy od Ciebie a nie biernego przyglądania się . Nawiasem mówiąc w każdej grze występuje element losowy inaczej nie byłoby gry , lecz chodzi tu a u w tej grze coś robić coś wynikało z czegoś a tylko bierne przyglądanie się bo to nie gra . Ja w żaden sposób nie jest nastawiony źle do jakichkolwiek rozwiązań i uważam że pewne gry nie są ani zręcznościowe ani logiczne . Jednakże biorąc pod uwagę linie orzeczniczą stosowaną przez wiele lat to gry z biernym przyglądaniem się tez powinny być wyłączone z UoGH . Mnie osobiście najbardziej wkurza to np : padły orzeczenia że algorytm jest pilnie strzeżoną tajemnicą producenta i gdyby grający znał go to gra straciłaby sens gry hazardowej , No i co się stało ? Stworzono program gdzie grający zna algorytm i co na to „ niezawisły sąd „ trzeba inną bzdurę wymyślić aby jednak chronić skarb państwa i tak na okrągło . Chyba wszyscy się zgodzą co to czytają , że to walka z wiatrakami . Wiele gier ma element losowy i może być ale jak już jest coś podobne do automatu to już nie . My się tu produkujemy , robimy wykładnie , próbujemy stosować się do orzeczeń a oni znowu wymyślą jakieś cuda i będą udawać że jest Ok . Ja jestem ciekawy co tego 09.11.2021 wymyśli SN , napewno będę na tym posiedzeniu , muszę usłyszeć na własne uszy zapewne kolejną bzdurę wymyśloną przez SN . Przecież SN w teraźniejszym składzie nie da zrobić krzywdę lotto , i tu już nie chodzi kto ma racje ja czy MK czy nawet inni którzy pisali komentarze zgodnie z literą prawa . Tu jest bronienie automatów lotto i co byśmy nie napisali , zrobili to i tak będzie źle ,SN wymyśli , ja już słyszałem nawet że sąd nakłada karę bo w pierwszej kolejności stoi na straży skarbu państwa a ustawa nie jest po to aby ją obchodzić . Poczekajmy do tego 09.11 . 2021 .

Witam Cię MK , spostrzeżenia są słuszne . Każda gra na świecie zawiera element losowy , bez tego nie byłoby gry kwestią jest czy możesz tym sterować że można pomimo elementu zmienić bieg w trakcie . I tak działają gry zręcznościowe . A w futbol mani kulka może wychodzić jak chce a liczy liczy sie przebieg gry od zrecznosci zależy czy ją złapiesz Tak naprawdę to nikt nie zna wyniku końcowego ale przebieg zalezny od Ciebie . Pozdrawiam Cię i w końcu ktoś kto rozumie jak powinno byc a jak jest i i terpretacja sądów urzędników zaprzecza logice . Ale wiemy jak jest .

Do Prok jesteś bardzo dobrym fachowcem w dziedzinie losowości i prawa, które obowiązuje. Znasz dobrze wyroki, lecz jesteś tendencyjny mówisz ze gra Football Mania zależy od zręczności gracza, tak oczywiście lecz dopiero w późniejszej fazie gry, początek gry jest losowy, chyba ze odpowiesz mi z której strony wyleci od kołków odbijająca się losowo kulka ( przeważnie za każdym razem z innej ) czyli samo rozpoczęcie gry jest losowe jak każda kolejna gra . Następnie dopiero dochodzi do rozpoznania z której strony łapać tą kulkę żeby uzyskać wygraną w grze i to jest zręczność . Jeżeli chodzi o Coin Pushera z decyzją MF, którego opisywałeś to tez nie masz wpływu na to jakie ułożenie monet zostawił gracz poprzedni, a ta gra nie zależy tylko od łapania do koszyczka monety bo to jest po prostu bonus, który występuje w formie światełek tworzących piramidę , jeśli go nazbierasz to dostaniesz więcej monet, a normalnie wrzucasz monety jak w każdym innym pusherze tak aby przesunąć którąś z leżących monet na ruchomych szufladach i uzyskać wygraną, grający nie ma realnego wpływu na to jak zachowa się moneta w środ innych monet w którym kierunku i którą monetę przesunie jego wrzucona moneta jest to zdarzenie losowe. Samo to ze producent wymyślił ze zawsze wygrana wynosi cztery monety świadczy o tym ze ukrywa losowe momenty gry zwracając uwagę na pozorowany możliwy do przewidzenia wynik gry. Bardzo się cieszę ze te urządzenia są legalne i MF je ocenił jako nie hazardowe mimo losowych odcinków gry ( bardzo po ludzku podeszli super ) Lecz nie rozumiem dlaczego takie firmy jak Futura czy urządzenie Finder nie mogą być zalegalizowane płacąc podatki dla państwa może jest w tych urządzeniach jakaś losowość ale znajdziemy ją wszędzie i w tych urządzeniach, których ty bronisz. Może jestem tylko Biegłym inżynierem elektroniki i nie rozumiem polityki MF:) pozdrawiam Cie serdecznie. MK

DO lotto . Przeczytaj o ile zrozumiesz sens o czym napisałem wcześniej bo streściłem to ale myśle że nie na twoja głowę , ale spróbuj. 18 maja 1999 r. Sygn. Akt II SA 453/99 lex nr. 46205 25 września 2006 r. Sygn. akt VI SA/WA 1000/06 lex nr. 247553 z punktu Widzenia gracza 2 sierpień 2011 r. Sygn. Akt II GSK 763/10 lex 1068860 W 2012 roku sąd zebrał do kupy wyroki o których napisałeś i napewno nawet nie wiedziałeś ze już w 1999 roku takie orzeczenie było co w 2012 roku na które się powołujesz a nawet nie wiedziałeś skąd się to wzięło . Między czasie firma z Opola była uniewinniana w SO ale ratując urząd sąd zrobił wykładnie z tych o to lat . Jak doczytasz się w co wątpię to znajdziesz spostrzeżenia ze w automacie nie było elementu losowego ale z punktu widzenia gracza występuje . Choć wątpię abyś ty to zrozumiał , natomiast nie tylko ty to czytasz to pewni może innych zaciekawi ta niedaleka historia skąd się wzięło tak obszerne uzasadnienie sądu w 2012 roku tak naprawdę tylko powtórzone . Jak ktoś będzie to czytał to zobaczy jak ewaluowały pomysły sądów aby uwalić branże .

Lotto widać że szkole podstawową to kończyłeś korespondencyjnie i na tym zakończyłeś edukacje. Wiesz tumanie od czego w ogóle zaczęło się z punktu widzenia gracza ? Napisze ci niełuku . Za czym sądy i biegli wymyślili pseudolosowosc to sądy w pierwszej wersji uniewinniły firmy z powodu z góry zaprogramowanych sekwencji i uważali że jeżeli jest to z góry zaprogramowane to nie ma elementu losowości . Po uniewinnieniach przez Sądy Okręgowe SN wspomógł urzędników i zastosował z punktu widzenia gracza nie znajomość wyniku gry i uznał ten element jako losowy . Później zrodził się generator liczb pseudo losowych dlatego zastosowano algorytm deterministyczny i podglad . Jak nie wiesz o czym piszesz to nie udzielaj się frojtku.

Dwa urządzenia o którym napisałaś to urządzenia typowo zręcznościowe nie logiczne . Zdobywanie punktów zależy od zrecznosci a przycisk info informuje Cię o najlepszej opcji jaką złapiesz czy zrobisz manualnie . To są inne automaty niż te o których napisaliśmy i zupełnie inne gdzie SN w dniu 09.11 będzie rozpatrywał sprawę . Futbol mania to typowa zręcznościówka a wynik gry nie zależy od ustawień z góry przyjętych . Łapiesz piłeczkę w koszyczek za pomocą zrecznosci . Puscher o którym mówisz i ma decyzje działa na zasadzie ze koszyczek chodzi od lewa do prawa i z powrotem i od Ciebie zależy gdzie i w którym komecie zrzucisz 2 zł . I te automaty maja decyzje . Natomiast inne puschery gdzie wrzucasz 2 Zł w jeden punkt i nie masz wyboru gdzie chcesz wrzucić czy bardziej w lewo czy bardziej w prawo źle są spostrzegane przez ucs i zaden z nich nie ma decyzji . Decyzje MF ma tylko puscher gdzie koszyczek chodzi w jedna stronę i z powrotem i zrzucasz 2 zł w dowolne miejsce jakie wybierzesz i to już jest gra zależna od Ciebie a nie jak w innych przymus w jedno miejsce . Urzędowi chodzi o to aby gry na rynku były tylko zręcznościowe , aby gra zależała tylko i wyłącznie od Twojego wyboru . Jeżeli chodzi o interpretacje MF urzędników WSA to tez się z nimi nie zgadzam . Natomiast trzeba wyciągać wnioski i myśleć logicznie o co im chodzi . No i osoby które zrobiły futbol manie czy puschery co maja decyzje MF właśnie poszły za myśleniem urzędnika i mają decyzje . Według orzeczeń od 2012 roku to i automaty o których gwarna mowa tez nie powinny podlegać ustawie i nie są to automaty zręcznościowe i dla mnie nawet nie są automatami logicznymi bo te obliczenia to logika mało inteligentna , logiczną grą są szachy gdzie zaplanowany przez Ciebie ruch będzie owocował na przyszłe Twoje ruchy coś wynika z czegoś i jest to zależne od Ciebie . A jeżeli nic nie jest zależne od Ciebie tylko tyle że możesz zobaczyć co będzie to żadna logika . Natomiast jak już wspomniałem o linii orzeczniczej SN to również wspomniane automaty nie powinny być zakwalifikowane do UoGH ale także to żadna gra logiczna . Żaden konkurs matematyczny , tam nic nie rozwiązujesz tylko biernie możesz patrzeć co będzie bez wpływu Twojego na wynik . Grając nie możesz nic w teakcie zrobić co mogłoby zmienić bieg gry.

Y: dzięki, przynajmniej jakaś tam odpowiedź. Szkoda, myślałem że ktoś z Katowic lub okolicy zareklamuje swój punkt. No trudno może przypadkiem trafię. Pozdro ;)

Prok, a jak inaczej nazwałbyś ten przycisk? Popatrz, w urzadzeniach typu pusher czy futbolmania oraz coinshooter, ktore uzyskaly decyzje, że są niehazardowe, zależy tak naprawdę nie od zręczności a od w pełni przeliczalnego algorytmu. Pozatym jeżeli urządzenie jest mechaniczne to naciskasz start i grasz, tutaj masz podpowiedzi, jak inaczej nazwałbyś przycisk info???

Ale ty PROK jesteś głupi możesz być na serio prokuratorem z twoja wiedzą i teoriami. Awans gwarantowany. Bredzisz i mylisz pojęcia całkowicie. W futurach nie ma żadnej opcji pomoc. Losowość nie zależy od gracza. Jest orzeczenie SN z 2012 roku , które wiąże losowość z graczem ale to zupełnie inna bajka i trzeba mieć mózg żeby to rozróżnić. Wtedy SN oceniał z perspektywy przeciętnego gracza czy coś nie jest dla niego zbyt trudne i czy wynik gry ten właśnie gracz może przewidzieć w zwykłych dla siebie warunkach gry. KROPKA

nikt nie zabrania tutaj pisać o jakimkolwiek sprzęcie. a że jedynym ciekawym są futury to pewnie dlatego czytelnicy w komentarzach o nich tylko piszą.

Kolega z Katowic - proszę się skontaktować z firmą. PozdrawiamY!

y: dokładnie, ciągle tylko futury i futury, a u mnie pełno zwykłych black horsów, czy innych hot spotów stoi full, zabierają, dowożą nowe i nie trzeba czekać na futury.

Jestem graczem. Panowie skoro futury są legalne, oklejone i otwarte drzwi dajcie namiary na punkty w Katowicach lub Chorzowie. Chętnie bym pograł w spokoju a nie ze strachem przy każdym dzwonku do drzwi. Salon totalizatora to porażka i żenada. W Chorzowie były dwa punkty futury ale szybko zniknęły nawet nie zdążyłem tam zawitać. Za to punktów ze starymi maszynami są dziesiątki. Jeżeli są legalne to nie powinno być problemu z takim info. Jeżeli nikt się nie odezwie to sprawa jasna. Z góry dzięki.

Skąd się wziąłeś ? Definicja z punktu widzenia gracza trwa już lata i linia orzeczenia również . Opcja pomoc w futurach jest . W niej szukasz gdzie jesteś i możesz przewidzieć wyniki przyszłe . To taka informacja dla Ciebie abyś wiedział co mówisz . Przeczytaj decyzje MF czy wyroków sądowych , jest opcja pomoc czy jej nie ma . Oczywiście że jest . Także już teraz będziesz wiedział co mówisz 😁

Czy tutaj nie pisze się o żadnym innym urządzeniu, tylko o futurach:)?

odczepili się już. pojeździj sobie po swoim mieście. mają jedyni oklejone lokale i otwarte drzwi. nikt ich nie rusza po tym jak powygrywali w sądach.

Nie ma czegoś takiego jak definicja czegokolwiek "z punktu widzenia gracza"... doprowadziłoby to do absurdu, że o cechach i przymiotach danej rzeczy, sprawy, zachowania decydowałoby podejście jednostki do przedmiotu... Co jeżeli ktoś uznałby subiektywnie - ze swojego punktu widzenia - że młotek służy do rozbijania głów innym? Należałoby zakazać sprzedaży i produkcji młotków? Podobnie z każdym innym przedmiotem czy zagadnieniem. No i w futurach nie ma żadnej opcji pomoc... taki detal. Jednak dobrze wiedzieć o czym się pisze.

jak się nie czepiają ? dopieroco masz fotki zatrzymanej futury

09.11.2021 SN wypowie się . Domysły i mądrości jak narazie zaprowadziły ludzi do więzień i wysokich kar . Jest hazard nie ma hazardu okaże się już za nie cały miesiąc . Wywody co niektórych są bez znaczenia . Zaraz będziemy wiedzieć kto miał i ma racje , już 09.11.2021 . Ponadto w grze nie musi występować GLPL aby mówić o hazardzie

to dlaczego nie odczepią się od np. futury ??????

Element losowy bierze się nie z automatu a z punktu widzenia gracza . Chyba to sądy cały czas podkreślają . Gdyby opcja pomoc była nie rozerwalną częścią gry a nie tylko pomocą to wtedy nie ma hazardu

Gra nie ma charakteru losowego gdy nie ma elementu losowości. Jedno wynika z drugiego. I nie mam na myśli samego PRNG. Właśnie jednostki akredytowane zbadały też sposób prowadzenia gry i stwierdziły , że tam tez NIE MA elementu losowości. Zatem jeżeli nie ma w oprogramowaniu i w samej grze elementu losowości to nie ma hazardu. Ponadto mamy obowiązującą wykładnię SN z 2012 roku gdzie losowość w grze określona jest jako nieprzewidywalność wyniku gry. Skoro wynik jest w pełni przewidywalny to skąd bierzesz tam losowość/element losowości?

KK, zdjęcia są na oficjalnej stronie KAS/Policji, więc ... oni też dają losowe fotki? Wystarczy znaleźć niusa w google.

Przestań z tą jednostką jednostka określiła że nie ma elementu losowego ponieważ jest algorytm deterministyczny a czy gra ma znamiona charakter losowy to co innego . Jako sam automat nie ma pseudolosowosci ale grający i schemat gry jest to hazard . Przestań pisać głupoty

Ludzie co tu się wyrabia w tych komentarzach? Jeszcze zrozumiem że ludzie z "branży" bogacą się na nieszczęsnych hazardzistach ale żeby jeszcze rąbać się między sobą? Widać że niektórzy sprzedaliby własną matkę za 5 zł żeby się tylko wzbogacić. Normalnie żenada, niektóre wpisy "śmierdzą" z daleka. No ale widocznie taką to 'branża" nie ma zasad.

A jak inaczej niże LEGALNYM mona nazwać automat, który ma papiery z badań jednostek akredytowanych do badań z listy podmiotów upoważnionych przez Ministra Finansów ? Chyba takie jednostki najlepiej wiedzą i umieją sprawdzić czy w programie i grze jest element losowości czy nie ma. Skoro Wojskowy Instytut Łączności, Żylina, GLI napisało że nie ma to jest pewne na 100% że nie ma. A jak nie ma elementu losowości to nie ma hazardu co oznacza wprost, ze jest LEGAL. I nie ma tu znaczenia żaden punkt widzenia czy urzędnicze spojrzenie. Zresztą co tu dużo gadać. Skoro nawet sądy w tym kraju uniewinniają Marcina to jest ewenement.

Chyba raczej to nie wolno przypisywać „ legalną furure 😂” do artykułów przestępczych działań -:) a gdzie dobre imię 😂😂😂

Pan Redaktor pisał przed chwilą, że wrzuca różne foty do różnych artykułów i zdjęcia nie są obrazkiem przypisanym do konkretnego tekstu. Wystarczy czytać ze zrozumieniem.

Codziennie czytam o futurze jaka to ona jest super i nie hazardowa. panowie od futury chcą chyba zachęcić operatorów do współpracy, pisząc te komentarze. tymczasem celni zabierają, na stronie KAS ostrzegali, a z ciekawości wszedłem na facebooka futury, a tam ostatnie posty z 2019 roku. I jakiś gość domagający się zapłaty. Nie wygląda to zachęcająco.

No właśnie widać jak nie mają i jak nie zatrzymują futury w żadnym województwie . Cały czas zajmują te ich automaty

Futra nie mają hazardowego charakteru